品牌企業(yè)代表

　　郭本恒光明乳業(yè)股份有限公司總裁

　　汪建華上海金楓釀酒有限公司總經(jīng)理

　　張雅明鳳凰股份有限公司總經(jīng)理

　　王衛(wèi)民上海龍頭（集團(tuán)）股份有限公司副總經(jīng)理

　　評(píng)論員

　　秦朔《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》總編

　　余明陽(yáng)上海交通大學(xué)品牌研究所所長(zhǎng)

　　羅振宇品牌營(yíng)銷專家

　　石述思《工人日?qǐng)?bào)》要聞版主編

　　消費(fèi)者代表

　　江禮旸上海食文化研究會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)

　　程乃珊上海文學(xué)基金會(huì)理事、著名海派女作家

　　李文杰、陳蓉新上海人

　　袁岳：非常頭腦，非常風(fēng)暴，歡迎大家再次聚焦我們的頭腦風(fēng)暴的現(xiàn)場(chǎng)。今天我們說(shuō)到上海人，我們說(shuō)上海人有分老上海和新上海，但是如果我們說(shuō)到上海的品牌，是不是也有老上海和新上海呢？或者說(shuō)，那些曾經(jīng)在歷史記憶中間，或者深刻，或者浮現(xiàn)印象的那些品牌，是不是也能夠隨著市場(chǎng)和時(shí)代的發(fā)展，它能夠不斷的煥發(fā)出新的魅力呢？上海的老品牌能不能找到新的價(jià)值，首先讓我們一起走一走上海的品牌街。

　　袁岳：我們問(wèn)問(wèn)大家，在你選購(gòu)只要有上海品牌這類產(chǎn)品的時(shí)候，你會(huì)優(yōu)先考慮上海品牌的是A，B的話是基本不考慮上海的品牌，C是無(wú)所謂。1、2、3。

　　袁岳：好，我們看那些優(yōu)先考慮上海品牌的有哪些有特別理由的，跟我們來(lái)分享的，來(lái)這位。

　　觀眾：我不是上海人，但是上海從小在我心目中，就是比較向往的地方。但上海品牌也是我一直比較喜歡的，所以說(shuō)，我今后還會(huì)這樣，就是說(shuō)選擇上海的品牌。

　　謝謝。好，那我想請(qǐng)我們的各位評(píng)論員，你們有一個(gè)什么樣的判斷，我們要簡(jiǎn)要的說(shuō)一下。

　　羅振宇：如果你問(wèn)我用不用上海的品牌，我可以負(fù)責(zé)任的告訴你，對(duì)方這四個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品我都用過(guò)。但是對(duì)我來(lái)講，其中至少有三個(gè)品牌對(duì)于我來(lái)說(shuō)，它是上海品牌對(duì)我來(lái)說(shuō)是新知識(shí)。

　　袁岳：以前不知道是上海的。

　　羅振宇：對(duì)，我并不知道它是上海品牌，所以你如果籠統(tǒng)的問(wèn)我，你是不是用這些上海品牌，我不知道，所以我覺(jué)得品牌這個(gè)概念，是不是可以依據(jù)地域來(lái)談，這是我今天的一個(gè)置疑之一。置疑之二是什么呢？如果我們接受一個(gè)前提呢說(shuō)，未來(lái)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代是以品牌為基本價(jià)值承載體的，這樣的一種經(jīng)濟(jì)，我們?cè)趺磥?lái)解釋這個(gè)現(xiàn)象，所以我就有一個(gè)假象，當(dāng)中國(guó)以制造業(yè)立國(guó)，而上海承擔(dān)的又不是這樣一個(gè)制造業(yè)角色的時(shí)候，是不是就好像一個(gè)游泳，有的人是游蝶泳，在水面上一沖一冒；有的人是在游蛙泳，在水面下一沉一浮，而上海游的是一支淺泳，一頭扎下去，渡過(guò)了中國(guó)這種以制造業(yè)為主的十年或者二十年的時(shí)期。但是現(xiàn)在的問(wèn)題是，上海在未來(lái)的過(guò)程中，將何時(shí)結(jié)束這一段淺泳，將在我們這一陣游泳池的哪一個(gè)標(biāo)尺中冒出來(lái)，又是哪些品牌，以哪些全新的方式，重新組合為上海的品牌。

　　余明陽(yáng)：我覺(jué)得上海恐怕這個(gè)問(wèn)題的產(chǎn)生，一個(gè)最核心的問(wèn)題就是上海城市功能變了，現(xiàn)在的上海，是以先進(jìn)制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)作為支撐。就是它的制造可能不會(huì)放在上海，但是它的研發(fā)中心，它的營(yíng)銷中心可能放在上海。

　　張雅明：我非常贊成余老師說(shuō)的話，如果我們其是依舊沿著原來(lái)的路來(lái)走的話，此路會(huì)越走越窄，這個(gè)品牌要讓它傳承下去，因?yàn)檫@個(gè)品牌是作為我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人贈(zèng)送國(guó)外元首的國(guó)家級(jí)的禮品。布什總統(tǒng)騎過(guò)我們的車。我們的總部經(jīng)濟(jì)概念是什么呢？第一要有研發(fā)中心，第二，它要有一個(gè)品牌的運(yùn)作中心，第三，要一個(gè)（立論）中心，第四，它要有一個(gè)管理中心，然后再加上一個(gè)小型的制造基地，四加一的模式，

　　秦朔：其實(shí)現(xiàn)在全球的品牌，都是品類在不斷增加，但是品牌都在減少，就一個(gè)品類，類別競(jìng)爭(zhēng)里面品牌在減少，所以我覺(jué)得，他們能夠在他們的類別里面活到剩下來(lái)的三、五家，很不容易，但是接下來(lái)的挑戰(zhàn)呢，我感到也很大，因?yàn)樗麄兌紡倪b遙領(lǐng)先到現(xiàn)在已經(jīng)深陷競(jìng)爭(zhēng)的泥潭里了。

　　袁岳：好謝謝，石述思。

　　石述思：結(jié)合我的生命體驗(yàn)來(lái)說(shuō)，上海品牌對(duì)我和我的家庭，是一個(gè)非常溫暖的記憶。因?yàn)閺淖畛?，我?mèng)寐以求的鳳凰牌自行車，還是要票證來(lái)購(gòu)買(mǎi)。我每天使用的是英雄牌的墨水和鋼筆，等等等等。但是我這個(gè)年齡，我還不算很老。

　　袁岳：也蠻老了。

　　石述思：我居然是，我談到這個(gè)話題，我是以一種回憶的姿態(tài)來(lái)講述這一切了。從淺層次講，第一點(diǎn)，如此美好的產(chǎn)品，我作為非上海人，我不知道，是不是咱們的傳播力出現(xiàn)了問(wèn)題，往深層次講，大家都在講，我們的產(chǎn)品是在滿足消費(fèi)者日益增長(zhǎng)的內(nèi)在需求，但是，必須提醒一點(diǎn)，我們注意到了，我們關(guān)注到了內(nèi)在需求不等于你能進(jìn)入它的內(nèi)在需求，且占領(lǐng)它的內(nèi)在需求。我講一個(gè)故事，其實(shí)，最初使用的西發(fā)用品叫蜂花，我記得大家都用過(guò)。

　　石述思：那個(gè)時(shí)候跨國(guó)品牌還沒(méi)有來(lái)，我記得一邊洗頭用蜂花，一邊我看到很多人在玩弄頭上的頭皮屑，在等了N多N多年以后，強(qiáng)悍的海飛絲就這樣來(lái)了，謝謝。

　　袁岳：好，其實(shí)我們說(shuō)到今天的這個(gè)話題呢，平時(shí)虛的說(shuō)，今天我們實(shí)著說(shuō)，要請(qǐng)我們四位老總，分別拿著你們自己的產(chǎn)品，給我們講講，這個(gè)產(chǎn)品有什么特別值得我們記憶的，

　　郭本恒：大家看到了，這個(gè)產(chǎn)品，這是我們幾十年前，一直喝的產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品是現(xiàn)在就是去年我們推出的。

　　郭本恒：這個(gè)看完這個(gè)有什么感想呢？這個(gè)實(shí)際上色彩非常的單調(diào)，那么從它的內(nèi)涵呢，也不豐富，那么到現(xiàn)在呢，光明可能有200多個(gè)這樣的一些品種上市，我們是從外表上我們豐富了，從內(nèi)涵上我們也豐富了。

　　袁岳：好，我們現(xiàn)在請(qǐng)汪先生。

　　汪建華：我這個(gè)酒壇子不能拿了。

　　袁岳：你要把酒壇子扛上去，我們就覺(jué)得比較精彩。以前你們的酒壇子就是這樣的嗎？

　　汪建華：對(duì)。是世界上三大古酒之一，有五千年的歷史。過(guò)去這個(gè)生活水平比較低的時(shí)候，我們都是散裝的酒在銷售，以后呢，我們就是瓶裝的。我們實(shí)際上是利用老的資源，老的元素，培育新的品牌，用五年的時(shí)間，我們基本上把這個(gè)品牌培育成中國(guó)黃酒界第一品牌。

　　袁岳：好張總。

　　張雅明：大家可以看到那兩輛自行車，后邊那輛自行車，誕生于50年前。前面那輛自行車呢，比較流行的那種時(shí)尚的自行車，可以跟健身、可以跟休閑聯(lián)合起來(lái)。

　　袁岳：這個(gè)我記得，好像以前我哥什么，結(jié)婚啊什么之類的，對(duì)吧，就是這種吧

　　張雅明：它可以在后邊可以載重200公斤，200公斤重。

　　袁岳：像我要娶個(gè)嫂子，胖一點(diǎn)沒(méi)關(guān)系。

　　張雅明：對(duì)沒(méi)問(wèn)題，非常的安全，它是一種典型的以車代步，和以車載重的工具，別看這輛自行車?yán)?，這輛自行車現(xiàn)在在非洲，在南亞地區(qū)，追捧它的消費(fèi)者還是非常的多，可以說(shuō)是有增無(wú)減。產(chǎn)量占我們還是在20％左右。

　　袁岳：以前你們還有一個(gè)什么那個(gè)飛鳥(niǎo)之類的。

　　張雅明：對(duì)，我們以前有個(gè)叫飛鳥(niǎo)族，我們鳳凰牌的副品牌。我們就把它搞了一個(gè)我們品牌的廣告語(yǔ)，想飛就飛。

　　袁岳：好，我們請(qǐng)王總。

　　王衛(wèi)民：大家一定很納悶，三槍這個(gè)牌子，怎么會(huì)是在三槍內(nèi)衣這個(gè)上面呢？其實(shí)三槍這個(gè)牌子創(chuàng)建于1936年，這個(gè)老板姓（干），叫（干庭輝），他特別喜歡而且擅長(zhǎng)設(shè)計(jì)，在他們的行業(yè)工會(huì)里面設(shè)計(jì)，得了三次冠軍。所以他就用三槍來(lái)注冊(cè)這個(gè)牌子，而且那個(gè)時(shí)候非常巧，是1937年注冊(cè)的，37跟三槍是諧音，而且呢，是抗日戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)。那么三槍是代表了一個(gè)民族的就是一個(gè)國(guó)貨當(dāng)自強(qiáng)這樣一個(gè)概念。那么，我今天帶來(lái)兩個(gè)產(chǎn)品，這是一個(gè)老的，這是一個(gè)新的。這個(gè)老產(chǎn)品其實(shí)這是正宗的，真的是50年代的一個(gè)產(chǎn)品，我想拿出來(lái)給大家秀一下。

　　袁岳：應(yīng)該比新的還貴呢。

　　王衛(wèi)民：這個(gè)產(chǎn)品，你看看，這是一個(gè)女士的產(chǎn)品，那現(xiàn)在這是一個(gè)三槍的一個(gè)最新推的新的系列產(chǎn)品，叫商務(wù)內(nèi)衣，主要是針對(duì)商務(wù)系列的男士的。

　　袁岳：說(shuō)到這里，我們想首先請(qǐng)我們這邊的消費(fèi)者告訴我們說(shuō)，現(xiàn)在的生活里面，還用上海牌子嗎？

　　陳蓉：酸奶，對(duì)天天喝，自行車好像不會(huì)騎的，然后三槍也從來(lái)沒(méi)穿過(guò)，石庫(kù)門(mén)會(huì)喝的。

　　袁岳：你還喝石庫(kù)門(mén)呀。

　　陳蓉：味道不錯(cuò)的，尤其是冬天的時(shí)候，加熱，加點(diǎn)梅子和生姜。

　　李文杰：我同意。

　　程乃珊：我就一個(gè)牛奶，就光明牌牛奶。還有這個(gè)石庫(kù)門(mén)。

　　江禮煬：這個(gè)四個(gè)品牌全部用過(guò)，光明牛奶我到現(xiàn)在還吃，那么這個(gè)鳳凰自行車呢，我大學(xué)畢業(yè)分配到安徽農(nóng)村，就是買(mǎi)了（51型）的，（51）加重的。棉毛衫肯定買(mǎi)三槍，那么還有呢就石庫(kù)門(mén)的酒。中國(guó)的黃酒半壁江山。都是風(fēng)景的，但是有一點(diǎn)，我要向你挑戰(zhàn)一個(gè)事情，我最近去了一家黃酒廠，他叫（善好黃酒）。它是中國(guó)單體最大的黃酒廠，因?yàn)樗鼮槭裁凑椅夷?？全部超市打進(jìn)去了，但是一家酒店都沒(méi)有打進(jìn)去，那么需要我這樣的人，然后呢他帶我去看，水是怎么來(lái)的，水好。米給我吃，那么飯給我吃，米是好的。

　　袁岳：汪總，你下一次也邀請(qǐng)我們的江老先生。

　　汪建華：你看一看就知道哪個(gè)是最大的。

　　江禮煬：它現(xiàn)在是這樣，它現(xiàn)在它一個(gè)今年董事長(zhǎng)有個(gè)口號(hào)，進(jìn)軍到上海，就是打進(jìn)上海的酒店。

　　袁岳：首先進(jìn)軍江老先。

　　袁岳：好，那么我們現(xiàn)在想請(qǐng)各位老總給我們寫(xiě)一個(gè)題板。老品牌要有新的魅力，關(guān)鍵要抓住什么？在寫(xiě)這個(gè)的時(shí)候呢，我現(xiàn)在來(lái)請(qǐng)我們?cè)谧母魑?，你們覺(jué)得，上海的這些老牌子，它要有新生，它應(yīng)該從哪個(gè)方面，應(yīng)該多考慮？

　　程乃珊：我來(lái)講講啊。

　　程乃珊：其實(shí)光明牌奶粉撫養(yǎng)了很多代的上海人，那么，現(xiàn)在呢，上海的奶粉呢，很多是國(guó)外的奶粉很多，那么你們?yōu)槭裁床辉谶@個(gè)方面，打出我們中國(guó)人，適合中國(guó)腸胃的。

　　袁岳：不去搞一些適合我們中國(guó)孩子的奶粉？

　　郭本恒：光明呢現(xiàn)在呢，也是在做一個(gè)悠悠的品牌，嬰兒奶粉，做得也不是說(shuō)最好，但是我們現(xiàn)在也是在一個(gè)中高端這樣一個(gè)。

　　李文杰：我想問(wèn)一下，那個(gè)鳳凰就是最新款的嘛。

　　張雅明：應(yīng)該來(lái)說(shuō)，這個(gè)款的車呢是符合現(xiàn)在的時(shí)代的潮流的。

　　袁岳：你想說(shuō)的話是什么意思？

　　李文杰：我聽(tīng)到張總說(shuō)有一個(gè)想飛就飛是吧。

　　袁岳：這個(gè)看它飛不起來(lái)。

　　李文杰：對(duì)，這個(gè)我有點(diǎn)擔(dān)心，如果是真的是這樣，是一個(gè)最新的品牌的話，我有點(diǎn)電信。

　　張雅明：這個(gè)車子它是消費(fèi)群體比較大的，是這一臺(tái)。

　　李文杰：那就民工了。

　　張雅明：不能說(shuō)是民工。我們的一些女性，一些白領(lǐng)的話，她作為一種休閑工具還是挺不錯(cuò)的。

　　李文杰：其實(shí)鳳凰給我的感覺(jué)就是我爸爸媽媽帶我，小時(shí)候去上學(xué)的時(shí)候，我坐在他背后，所以很有感情，但是等到90年代，當(dāng)我到要高中的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候每個(gè)小朋友都會(huì)去買(mǎi)一輛車，很多都是跑車，那個(gè)時(shí)候呢，就出現(xiàn)了奇安特。

　　袁岳：市場(chǎng)轉(zhuǎn)折的關(guān)鍵點(diǎn)沒(méi)抓住。好，讓我們看看我們的企業(yè)家寫(xiě)了什么。從王總那兒開(kāi)始。

　　王衛(wèi)民：我是想希望通過(guò)科技創(chuàng)新和時(shí)尚的形象改善，來(lái)提升品牌的競(jìng)爭(zhēng)力。

　　袁岳：具體表現(xiàn)在你們的產(chǎn)品上做到哪兒？

　　王衛(wèi)民：就是產(chǎn)品的差異化。

　　袁岳：比如說(shuō)。

　　王衛(wèi)民：比方說(shuō)我們，我剛才商務(wù)內(nèi)衣，就是在內(nèi)衣行業(yè)，三槍是第一個(gè)推出來(lái)的，其實(shí)商務(wù)內(nèi)衣是一個(gè)概念而已，這個(gè)產(chǎn)品跟其他內(nèi)衣有多少差異呢，一個(gè)它的領(lǐng)口比一般的要低5公分到6公分，就第二粒鈕扣以下。第二個(gè)，它的袖口比一般的要短4公分左右，穿襯衫的時(shí)候不會(huì)露出來(lái)。

　　袁岳：但這個(gè)是不是所有的其他內(nèi)衣公司很容易就學(xué)會(huì)了？

　　王衛(wèi)民：但是這個(gè)是誰(shuí)先提出，誰(shuí)先在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上把這個(gè)叫出來(lái)，然后把這個(gè)市場(chǎng)做大了，那有一個(gè)先入為主的概念。第二個(gè)，我覺(jué)得要時(shí)尚的形象改善，這個(gè)也蠻重要的。其實(shí)國(guó)際品牌里面比我們老的多得多了，那它也蠻時(shí)尚呀，我沒(méi)覺(jué)得可口可樂(lè)是老牌子，它是一個(gè)時(shí)尚品牌，

　　袁岳：謝謝，我們請(qǐng)張總。

　　張雅明：我的提出來(lái)呢是創(chuàng)新品牌個(gè)性。就正像剛才這位新上海人所說(shuō)的，他舉了一個(gè)奇安特的例子，它是占據(jù)了國(guó)內(nèi)高端市場(chǎng)。

　　袁岳：為什么鳳凰不能去戰(zhàn)略？

　　張雅明：這個(gè)就需要我們不僅是產(chǎn)品的研發(fā)要跟上，制造要跟上，更要跟上的是我們終端網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)和社會(huì)的消費(fèi)。

　　袁岳：其實(shí)我的感覺(jué)是因?yàn)槟X子沒(méi)跟上。

　　張雅明：對(duì)。我們確實(shí)是有理念上的問(wèn)題，營(yíng)銷理念上的問(wèn)題。

　　袁岳：謝謝。汪總。

　　汪建華：我這個(gè)是就是差異化，與眾不同，勝人一籌。我們這個(gè)酒做出來(lái)以后呢，因?yàn)橥ㄟ^(guò)市場(chǎng)調(diào)查，我們的口味測(cè)試，在2001年的時(shí)候，是所有的國(guó)內(nèi)幾個(gè)最前列的七個(gè)酒種里面，我們打分最高的，。

　　袁岳：謝謝，郭總。
郭本恒：我這個(gè)呢就是優(yōu)秀品質(zhì)，核心技術(shù)，創(chuàng)新?tīng)I(yíng)銷。那么優(yōu)秀品質(zhì)呢我是這么講，上海的東西，尤其我們光明的東西，從產(chǎn)品、工藝、奶源，絕對(duì)是中國(guó)最好。取得的專利數(shù)，獲得國(guó)家的獎(jiǎng)勵(lì)的數(shù)目，都是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。而我們最要強(qiáng)調(diào)的就是我們的創(chuàng)新?tīng)I(yíng)銷，我感覺(jué)我們光明在把好東西，說(shuō)好的能力上，我們是遜于對(duì)手，我們就要在這個(gè)上，我們要狂飆突進(jìn)。

　　袁岳：我認(rèn)為你前面四位老總?cè)f(shuō)的對(duì)，但是到底你干的哪個(gè)東西，一聽(tīng)起來(lái)就感覺(jué)很獨(dú)特，能記得住呢？記不住。我們的評(píng)論員，你們有什么問(wèn)題，老石。

　　石述思：不管你喜歡不喜歡，愿意不愿意，高興不高興，全球化就這樣來(lái)了，我想能不能發(fā)動(dòng)一個(gè)小小的運(yùn)動(dòng)，去上海運(yùn)動(dòng)。

　　石述思：能不能把非上海元素進(jìn)一步放大來(lái)闡釋，在更高的全國(guó)視野，和全球視野來(lái)說(shuō)出你獨(dú)特的競(jìng)爭(zhēng)力，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，就是消費(fèi)者會(huì)改變，但是消費(fèi)者拒絕被改變。我的意思是說(shuō)，從很多偉大品牌的廣告語(yǔ)中我們會(huì)看出來(lái)，它描繪的是消費(fèi)者，營(yíng)銷的是他的心智，描繪的是他生活的愿景。比如說(shuō)，偉大的品牌有飛利浦的，讓我們做的更好。

　　石述思：甚至NBA的推廣，它就會(huì)love this game，它描繪的是一種現(xiàn)代的，充滿時(shí)尚的，符合現(xiàn)代人精神氣質(zhì)的一種東西。我覺(jué)得我在這方面，我希望聽(tīng)各位老總做一點(diǎn)展示。謝謝。

　　袁岳：有誰(shuí)，哪位老總做點(diǎn)補(bǔ)充？

　　郭本恒：我們把以前都是上海光明有限公司，把上海兩個(gè)字去掉，我們?cè)?、5年前就去掉。

　　袁岳：去上海話了吧。

　　郭本恒：這是第一個(gè)，另一個(gè)就是我們的這種制造的中心，消費(fèi)的中心，都不是在上海。另一個(gè)呢就是說(shuō)，在這些營(yíng)銷策劃上，我很發(fā)自內(nèi)心的講，我們跟對(duì)手是有差距的，我們就要學(xué)，迅速的來(lái)提升我們這樣的一個(gè)能力。

　　汪建華：我不同意這個(gè)觀點(diǎn)，去上海話這個(gè)提法不好。我覺(jué)得不存在什么去上海、去北京或者去中國(guó)，關(guān)鍵你這個(gè)產(chǎn)品，由某種意義上來(lái)說(shuō)，越是民族的，越是國(guó)際的。關(guān)鍵你這個(gè)特色。

　　袁岳：去不去不是問(wèn)題的關(guān)鍵。

　　汪建華：不是關(guān)鍵。

　　張雅明：我們也在考慮這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)品牌，比方說(shuō)雀巢，有些人可能不知道它是哪個(gè)國(guó)家的，但是它他深深的知道有雀巢這個(gè)品牌，他就認(rèn)它的，那么我們鳳凰也在做這一方面的踴躍的嘗試。應(yīng)該來(lái)說(shuō)成功的，我們?cè)谀蟻喌貐^(qū)，在非洲地區(qū)，他們只認(rèn)鳳凰，中國(guó)鳳凰。

　　李文杰：我覺(jué)得不能單純從去或者不去去考慮問(wèn)題，不同的品類，和不同的年代說(shuō)明問(wèn)題，比如說(shuō)光明乳業(yè)，它如果在十年前沒(méi)有伊利和蒙牛的時(shí)候，一定要說(shuō)是上海光明，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候，上海這個(gè)牌子就代表了質(zhì)量肯定是有保障的。但是到后來(lái)的話，伊利呀，蒙牛呀，它在大草原里面，它有優(yōu)勢(shì)，所以我們就不能單單是說(shuō)上海了，所以在這個(gè)時(shí)候，我們就可能要去掉上海。

　　羅振宇：我覺(jué)得剛才大家誤解了石老師的意見(jiàn)，我覺(jué)得實(shí)際上我從剛才幾位企業(yè)家的發(fā)言當(dāng)中，我感受到了一種氛圍，這種氛圍就是企業(yè)經(jīng)常會(huì)陷入的一種思維模式，就是什么呢？就是自我優(yōu)化，把自己可能做的幾方面的事，我往好了去做，這樣不就能夠突破困局了嗎？但是事實(shí)告訴我們，往往自我優(yōu)化的結(jié)果是一種笑話。我還記得小時(shí)候我看過(guò)秦穆散文家寫(xiě)過(guò)的一篇散文，講過(guò)的這樣一個(gè)例子。說(shuō)有一個(gè)農(nóng)民吹牛，說(shuō)我見(jiàn)過(guò)皇上，我到過(guò)金鑾殿，金鑾殿的左邊是燒餅鋪?zhàn)?，右邊是油條鋪?zhàn)樱噬舷氤阅膫€(gè)就吃哪個(gè)，而且不用給錢(qián)，這就是當(dāng)我們?cè)谧晕覂?yōu)化的時(shí)候，我們所理解的事情實(shí)際上已經(jīng)偏離了事情的本質(zhì)了。幾位企業(yè)家講的東西，只針對(duì)了消費(fèi)者的一個(gè)需求，就是消費(fèi)者需要價(jià)廉物美功能齊全的產(chǎn)品。就是它訴諸于消費(fèi)者的價(jià)值僅僅是利益價(jià)值，但是你有沒(méi)有想到，消費(fèi)者有其他的需求。

　　袁岳：比如說(shuō)。

　　羅振宇：比如說(shuō)，我舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，美國(guó)的營(yíng)銷學(xué)培養(yǎng)最基本的上門(mén)推銷的（英文011056）都會(huì)告訴你一個(gè)小技巧。上門(mén)推銷的時(shí)候，不是說(shuō)敲門(mén)，太太我是推銷吸塵器的，人家，乓門(mén)就關(guān)上。而是要說(shuō)，太太，我是一個(gè)過(guò)路的推銷員，你能給我一杯水喝嗎？我口渴了，然后在喝水的過(guò)程中，再開(kāi)始你的營(yíng)銷。他們講的道理是什么，當(dāng)一個(gè)客戶給你一個(gè)小幫助的時(shí)候，他就有給你一個(gè)更大幫助的需求。他既有一個(gè)獲得物美價(jià)廉吸塵器的需求，他也有在此刻和你打交道證明自己是一個(gè)好人，我樂(lè)于助人的需求。而這些需求，恰恰是我們品牌應(yīng)該去建造的價(jià)值。

　　袁岳：我能不能理解成你的話的意思是說(shuō)，做內(nèi)衣的要跳出內(nèi)衣，做酒的要跳出酒。

　　羅振宇：對(duì)，這是一個(gè)非常重要的現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的趨勢(shì)，就是行業(yè)界線的模糊。正如迪斯尼，你說(shuō)迪斯尼是什么公司，迪斯尼的很大一部分利潤(rùn)，是來(lái)自于它在園內(nèi)賣(mài)漢堡包，賣(mài)汽水，做唐老鴨和米老鼠的這種產(chǎn)品的銷售額。

　　秦朔：其實(shí)像在座這樣的代表這個(gè)比較傳統(tǒng)類型的制造業(yè)，面臨的困境呢，這是我覺(jué)得是非常明顯的，因?yàn)樯虾Ｒ郧疤昧耍挥媒ㄇ?，像我們這些人，在外地，爭(zhēng)著，有一張上海的票，買(mǎi)上海的產(chǎn)品，你不像廣東，那時(shí)候它自己沒(méi)有品牌，所以它全國(guó)打廣告，全國(guó)去建渠道，它的后勁就起來(lái)了。那么現(xiàn)在呢，我們也不能把上海的品牌都看得特別糟，上海還有像攜程、如家、分眾、淘寶，就上海它適合它的特點(diǎn)的，會(huì)有很多新的品牌，這是第一個(gè)。第二個(gè)，那么作為傳統(tǒng)的這一種類型的品牌怎么辦呢？我想要從消費(fèi)者體驗(yàn)出發(fā)，在全球增長(zhǎng)最快的品牌，和最強(qiáng)勢(shì)的品牌是哪些呢，Google、skype、youtube、維珍、宜家、星巴克，這是在全球都是排在前十位的，最快的，那么他們共同的特點(diǎn)在哪里呢？密切的跟消費(fèi)者進(jìn)行互動(dòng)，跟消費(fèi)者體驗(yàn)關(guān)聯(lián)在一起，所以我覺(jué)得對(duì)于這些傳統(tǒng)的，這一類的企業(yè)來(lái)講，你怎么讓消費(fèi)者感覺(jué)到你的價(jià)值，而不是你說(shuō)你說(shuō)你是什么價(jià)值。

　　余明陽(yáng)：我寫(xiě)了這么句話，叫成功乃失敗之母。就是上海目前碰到的問(wèn)題是，我認(rèn)為是一個(gè)大的結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題。就在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，人們要求綿羊，按照一定的路子往前走，但是現(xiàn)在需要豺狼，上海的企業(yè)一定有這么個(gè)特點(diǎn)，上海的產(chǎn)品質(zhì)量一定非常好，但是呢，這個(gè)營(yíng)銷一定會(huì)非常顯得非常斯文，上海的產(chǎn)品一定是非常注意它的品質(zhì)，但是一定不會(huì)去炒作太多的概念。所以它在整個(gè)狼性十足的時(shí)代，顯得非常的斯文，顯得的非常的格格不入。

　　袁岳：太溫順。

　　余明陽(yáng)：太溫順，所以我個(gè)人覺(jué)得，上海的企業(yè)，需要一點(diǎn)血腥，需要一點(diǎn)狼性，需要一點(diǎn)張牙舞爪的東西。我相信狼性十足的企業(yè)，到一定程度以后，又重新回到彬彬有禮上來(lái)。

　　秦朔：我們來(lái)看一個(gè)公司有沒(méi)有這種闖的這種，闖與創(chuàng)的精神，是看它在市場(chǎng)上的表現(xiàn)。如果它做的任何東西都是非常規(guī)矩，都是非常正確，我們從營(yíng)銷學(xué)挑不出來(lái)它什么毛病，這個(gè)時(shí)候就是最大的毛病。

　　袁岳：現(xiàn)在我們把這個(gè)問(wèn)題轉(zhuǎn)給我們四位老總。第一個(gè)問(wèn)題是，你們因?yàn)樘_了，所以你們毛病大了，承認(rèn)這一點(diǎn)嗎？

　　：不承認(rèn)。

　　袁岳：王總先說(shuō)。

　　王衛(wèi)民：其實(shí)現(xiàn)在這樣一個(gè)上海的企業(yè)，它的確需要在這樣的一個(gè)局里面，我們不說(shuō)是困境，也不說(shuō)是一個(gè)逆境，但是在一個(gè)不太那么明朗的局里面，需要有一種我們說(shuō)是殺氣騰騰也好，需要有一種舍我其誰(shuí)的概念，來(lái)做這個(gè)市場(chǎng)。我覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)告訴你，你沒(méi)有殺氣，你就要被人殺的。那你肯定有殺氣，但是這個(gè)神氣是需要有支撐的，你要舍得往里投，然后要舍得關(guān)鍵時(shí)候頂住，我舉個(gè)小例子，很多人都認(rèn)為，三槍賣(mài)得最好的就是北方，哈爾濱、或者吉林、沈陽(yáng)，不是，賣(mài)得最好的省市，除了上海以外，廣東，賣(mài)得最好，為什么？

　　袁岳：對(duì)為什么呀？

　　王衛(wèi)民：我們就是用這種血腥，那我們要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)在南方也賣(mài)得好的那個(gè)話題出來(lái)，事實(shí)我們調(diào)研了南方市場(chǎng)，它應(yīng)該賣(mài)的好，不是說(shuō)，我們創(chuàng)造奇跡，廣東人他天天洗澡，那個(gè)衣服要天天換，勤洗，南方人他的消費(fèi)購(gòu)買(mǎi)力比北方強(qiáng)的多。

　　袁岳：王總他們干法上面還真有狼性的，市場(chǎng)效果也證明了這一點(diǎn)。

　　石述思：我能發(fā)個(gè)言嗎？我覺(jué)得如果把今天討論的話題，修改掉，改成上海產(chǎn)品，四位老總，都是我學(xué)習(xí)的對(duì)象，我覺(jué)得剛才所有的話題，可以歸結(jié)為，我們?cè)谔接懏a(chǎn)品力的塑造，會(huì)談到營(yíng)銷力的塑造。但是它跟品牌沒(méi)有關(guān)系，那我能不能在這方面，能夠看到，就是超越產(chǎn)品力的一些真正的品牌的談話，我提一個(gè)小小的建議，OK。

　　李文杰：我不同意看到一群狼，我想看到狐貍，狐貍應(yīng)該是比較吸引人的，同時(shí)它也不是一個(gè)羔羊。：我覺(jué)得其實(shí)石庫(kù)門(mén)有潛質(zhì)。

　　袁岳：有一點(diǎn)狐貍味。

　　袁岳：一些營(yíng)銷專家告訴我們說(shuō)，營(yíng)銷其實(shí)產(chǎn)生很多新的趨勢(shì)，在我們中國(guó)至少有四個(gè)新的趨勢(shì)。所以說(shuō)有一個(gè)現(xiàn)在我們很多人看到，就是娛樂(lè)化，不管你買(mǎi)什么東西一定要好玩，你從自行車到牛奶，一定要好玩。第二個(gè)呢，叫短期化，任何東西的喜歡不超過(guò)6個(gè)月，第三個(gè)叫狀嫩化，你看到這個(gè)人像35歲，其實(shí)他內(nèi)心來(lái)說(shuō)，他愿意做28歲的人，他買(mǎi)東西是按照28歲去買(mǎi)的。第四個(gè)叫趨優(yōu)化，就看上去這是個(gè)藍(lán)領(lǐng)，但是他喜歡買(mǎi)白領(lǐng)的東西，看這個(gè)人只有一千萬(wàn)，他擁有5億的東西，所以這是一些消費(fèi)趨勢(shì)發(fā)展新的變化，然后你這個(gè)廠家可能要根據(jù)發(fā)生的變化來(lái)進(jìn)行新的組合，然后你發(fā)現(xiàn)，這個(gè)組合都是新的，而不是像各位說(shuō)的那些都是對(duì)的東西。

　　汪建華：我首先覺(jué)得，是狼呀、是狐貍呀、關(guān)鍵還是看消費(fèi)者用貨幣投票，實(shí)際上我們?cè)谥圃煲粋€(gè)病毒，產(chǎn)生就是跟人家與眾不同，完了以后就迅速的傳播。我很想對(duì)光明講兩句，就是剛才郭總講，我聽(tīng)下來(lái)好像覺(jué)得呢，缺在哪里？缺在了宣傳力度不夠，比如說(shuō)，你的對(duì)手有個(gè)產(chǎn)品叫特倫蘇，特倫蘇做了很多廣告，但是我肯定不會(huì)去買(mǎi)它。它就是說(shuō)，不是每個(gè)牛奶都可以做成特倫蘇，說(shuō)明它什么高級(jí)，到底好在哪里，我不知道，我不知情，我肯定不會(huì)去買(mǎi)它。所以呢，你兩百種產(chǎn)品，你要把這個(gè)特點(diǎn)要講出來(lái)，一目了然，一句話就能說(shuō)明了。

　　袁岳：謝謝，我想石先生也說(shuō)到了一個(gè)我們很多上海消費(fèi)者，包括很多上海品牌的制造者，他們通常有的一個(gè)情節(jié)，就是所謂國(guó)際情節(jié)。我們通過(guò)一般著名品牌的他們的做法，來(lái)看看，我們上海品牌它的差距，以及這些差距是不是有可能來(lái)彌補(bǔ)。

　　袁岳：好，請(qǐng)我們?nèi)吀髯鲆粋€(gè)作業(yè)我們這個(gè)趕超的路徑，或者說(shuō)，突破點(diǎn)會(huì)是在什么樣的地方，我們?cè)谧挠^眾，你們認(rèn)為，怎么樣選擇來(lái)找到這樣的一個(gè)突破口，哪位來(lái)跟我們分享一下？

　　觀眾：我對(duì)于汪總的這個(gè)酒，我感到它的突破點(diǎn)，要運(yùn)用我們石庫(kù)門(mén)的文化。新天地這么成功，就是運(yùn)用了上海的石庫(kù)門(mén)文化，我覺(jué)得這是一個(gè)突破點(diǎn)。

　　觀眾：我覺(jué)得最需要突破的點(diǎn)應(yīng)該是更加深入的市場(chǎng)調(diào)查，我覺(jué)得這一方面我覺(jué)得像比如說(shuō)找一個(gè)大眾心理學(xué)家，然后研究一下大眾的確切的心理。

　　袁岳：謝謝。我們這位。

　　觀眾：我想傳統(tǒng)品牌的話，現(xiàn)在應(yīng)該從那個(gè)時(shí)尚角度考慮的比較多一些，因?yàn)閷?duì)于傳統(tǒng)品牌的話，大家都承認(rèn)的，品質(zhì)都很好。但是現(xiàn)在為什么陷入困境，新一代的人接受的不太多，就是因?yàn)槲矣X(jué)得時(shí)尚的一些元素，還有在創(chuàng)意方面投入的就是說(shuō)考慮的不是非常多。謝謝。

　　袁岳：好那我們現(xiàn)在首先呢請(qǐng)我們消費(fèi)者的代表，認(rèn)為要來(lái)縮短這個(gè)距離，應(yīng)該做什么，哪位先來(lái)？

　　江禮煬：我覺(jué)得我對(duì)光明乳業(yè)，首先搭準(zhǔn)消費(fèi)者的脈，我需要什么，你要知道。

　　袁岳：我要問(wèn)一下光明乳業(yè)，你們經(jīng)常去了解嗎？

　　郭本恒：我們一般都是會(huì)選取，每個(gè)地點(diǎn)選取500到1000人，在廣州、上海、北京，有的時(shí)候還有在成都或沈陽(yáng)，至少我們會(huì)選三個(gè)點(diǎn)。

　　程乃珊：我也是講講光明乳品，要用時(shí)尚來(lái)包裝你們的這個(gè)歷史性和親民性，因?yàn)楹孟裆虾５脑绯?，總歸是送牛奶車開(kāi)始的，我就覺(jué)得這是一個(gè)很好的你們宣傳策略，你們是不是可以恢復(fù)，以前的（XX014837）對(duì)吧，它就是把牛奶制下來(lái)的各種的產(chǎn)品作為（上海話014852）就是一個(gè)延伸，然后它有一個(gè)固定的平臺(tái)。

　　袁岳：一個(gè)渠道，用渠道來(lái)制造產(chǎn)品。

　　郭本恒：實(shí)際上我們現(xiàn)在這個(gè)送奶上門(mén)我們是220萬(wàn)份，就是每天220萬(wàn)份送到千家萬(wàn)戶，我們是世界第一，在全世界沒(méi)有一個(gè)。

　　袁岳：你其實(shí)有很多事情都已經(jīng)做到了。

　　郭本恒：對(duì)。

　　袁岳：但是人家就是不知道。明白了。李文杰。

　　李文杰：我是用了兩個(gè)比較上海的兩個(gè)詞來(lái)就是為石庫(kù)門(mén)想想辦法，其實(shí)就是到位和做作。你們是特別把味道調(diào)淡了。比較時(shí)尚的女孩，她們會(huì)去喝，她們會(huì)喝得慣，這點(diǎn)是很重要，就是到位，第二點(diǎn)就是說(shuō)做作，就是說(shuō)，你們一定要想個(gè)辦法，讓自己不一樣，你們不能像狼一樣的去咬人家，但是你們可以做作，讓人家來(lái)想要你。

　　汪建華：下次我們要邀請(qǐng)你到廠里去看一看。

　　李文杰：我對(duì)你的釀造一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有。

　　汪建華：中國(guó)釀酒協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)他到了我們廠里一看，他說(shuō)，你起碼領(lǐng)先（古越龍山（25.37，0.68，2.75％））五年以上。因?yàn)槲覀冇糜?jì)算機(jī)在控制這個(gè)。

　　袁岳：又一個(gè)冤案，說(shuō)的很好，大家不知道。

　　程乃珊：但是其實(shí)消費(fèi)者對(duì)你的釀造什么不感興趣的，他主要是一個(gè)包裝。

　　袁岳：陳蓉。

　　陳蓉：其實(shí)我考慮的主要重心還是這樣的，就是知己知彼，百戰(zhàn)百勝。先了解消費(fèi)者的心態(tài)，然后再引導(dǎo)消費(fèi)者。

　　袁岳：舉一個(gè)比如說(shuō)你自己的例子。

　　陳蓉：那比如說(shuō)我自己印象深刻的品牌，那就是移動(dòng)的M-zone那個(gè)請(qǐng)周杰倫做得那個(gè)廣告，我的地盤(pán)我作主。這句話是很瑯瑯上口，他在引導(dǎo)一種消費(fèi)的觀念，包括美國(guó)的哈雷的摩托車，那他在美國(guó)就是一種時(shí)尚的象征，每個(gè)年輕人都向往的，我擁有哈雷，我就擁有可能是美女。

　　袁岳：我現(xiàn)在想問(wèn)張總，你們提供的自行車產(chǎn)品有沒(méi)有對(duì)應(yīng)的口號(hào)，讓年輕人聽(tīng)了怦然心動(dòng)的口號(hào)？有嗎？

　　張雅明：比方說(shuō)我話題轉(zhuǎn)一下，上個(gè)星期，我們搞了一個(gè)冠名鳳凰杯汽車?yán)悺?/FONT>

　　袁岳：汽車?yán)悺?/FONT>

　　張雅明：我們把自行車，要讓大家改變這一種理解自行車是跟陽(yáng)光、空氣、藍(lán)天、白云、戶外運(yùn)動(dòng)聯(lián)系在一起的。

　　袁岳：謝謝，那我們現(xiàn)在就看看你寫(xiě)什么。

　　張雅明：用心、經(jīng)營(yíng)、品牌文化，滿足消費(fèi)者的需求。

　　袁岳：用一個(gè)特別簡(jiǎn)單的，比如說(shuō)，就像人家那個(gè)口號(hào)語(yǔ)或者什么之類，告訴我們就是你想要傳達(dá)的品牌文化是什么？

　　張雅明：鳳凰能夠帶來(lái)新的希望，能夠找到想飛就飛的感覺(jué)。

　　袁岳：OK，一會(huì)兒我們?cè)賳?wèn)問(wèn)題大家對(duì)哪句話最有感覺(jué)？王總。

　　王衛(wèi)民：我想合作、借力，然后改了一句話，原來(lái)叫自力更生，現(xiàn)在把它改稱不能自立也要更生。

　　袁岳：什么意思？

　　王衛(wèi)民：其實(shí)既然覺(jué)得現(xiàn)在的起步比其他人家低一點(diǎn)嗎，那么我們要走一點(diǎn)捷徑，那么自己不能非?？斓内s上，但是這個(gè)去趕超是必須的，那么我們必須可以去先用合作，或者借力的方式來(lái)做，那我覺(jué)得這個(gè)是蠻好的。

　　袁岳：這個(gè)三槍的口號(hào)是什么？

　　王衛(wèi)民：內(nèi)衣的專家。

　　袁岳：內(nèi)衣的專家。

　　王衛(wèi)民：對(duì)。

　　袁岳：汪先生。

　　汪建華：我寫(xiě)的比較多，就是找對(duì)人，說(shuō)對(duì)話，做對(duì)事，讓消費(fèi)者滿意就有無(wú)限的發(fā)展空間，找對(duì)人實(shí)際上是一個(gè)是目標(biāo)消費(fèi)者，第二個(gè)呢競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，第三個(gè)呢我們的團(tuán)隊(duì)和領(lǐng)軍人物。說(shuō)對(duì)話呢就是要有效的溝通，做對(duì)事呢，就是要配置好資源。

　　汪建華：我們還有這個(gè)產(chǎn)品我們有個(gè)廣告語(yǔ)。創(chuàng)業(yè)歷史，盡顯時(shí)尚，2001年我們開(kāi)始做，整個(gè)上海市場(chǎng)20塊以上的黃酒消費(fèi)不滿6千噸，到2006年我們就這產(chǎn)品做了15000噸。

　　袁岳：謝謝，我們請(qǐng)郭總。

　　郭本恒：我很簡(jiǎn)單，我說(shuō)敢就是品質(zhì)和技術(shù)，超就是營(yíng)銷，我們最主要就是解決營(yíng)銷問(wèn)題。那這里面石先生剛才講了，那就是說(shuō)，現(xiàn)在有做功能需求的，有做感情需求的，有做產(chǎn)品的，有做品牌的，你做功能需求的和做那個(gè)這種感情需求的，又是一個(gè)檔次，但是我們光明目前的階段，我很明確的說(shuō)，我們聚焦在產(chǎn)品功能營(yíng)銷上，我們做法就是偏執(zhí)和聚焦。

　　袁岳：就是以產(chǎn)品力作為切入點(diǎn)、突破點(diǎn)。

　　郭本恒：對(duì)，這是我們的長(zhǎng)效。

　　袁岳：好，我想這個(gè)我們各位呢專家，他們說(shuō)的那些廣告語(yǔ)和口號(hào)，在你聽(tīng)了以后，你有什么樣的評(píng)價(jià)？

　　石述思：我想跟王總交流一下，其實(shí)王總說(shuō)的一些東西，我還是很有感覺(jué)的，但是我有一個(gè)建議，在溫暖全體商務(wù)人士和全世界人民之前，你做到一件事，我覺(jué)得就像品牌了，溫暖人心。我寫(xiě)了一個(gè)文化，為產(chǎn)品富裕內(nèi)涵和遠(yuǎn)見(jiàn)。無(wú)論現(xiàn)在現(xiàn)階段咱們做什么，但是我覺(jué)得大家都是有希望，因?yàn)槲姨叵嘈派虾５膶?shí)力，畢竟我們有過(guò)曾經(jīng)的輝煌，我們都是有可能成為著名品牌的種子選手，所以我必須寫(xiě)出這樣的話。希望大家能夠成為著名的品牌，乃至跨國(guó)的著名品牌，這也是我個(gè)人一點(diǎn)小小的心愿。謝謝。

　　袁岳：羅振宇說(shuō)一下。

　　羅振宇：我想講兩個(gè)觀點(diǎn)，第一個(gè)是，我特別擔(dān)心，大家即使把品牌做出來(lái)了，企業(yè)也做不大，因?yàn)橹圃鞓I(yè)現(xiàn)在如果你僅僅是制造一個(gè)產(chǎn)品，產(chǎn)品有品牌，實(shí)際上并不意味著企業(yè)就能壯大。我們都知道，中國(guó)有些著名的加點(diǎn)品牌已經(jīng)輪入了希望多賣(mài)3、5塊錢(qián)這樣的一個(gè)境地。所以我覺(jué)得，我們應(yīng)該做兩個(gè)突破，第一個(gè)突破是，你有沒(méi)有可能做行業(yè)性的突破，來(lái)把自己有可能哪怕它是遠(yuǎn)景變成一個(gè)體驗(yàn)性的終端，我特別希望能夠看到說(shuō)，我們這位酒廠廠長(zhǎng)，今后他是全國(guó)最著名的酒吧的創(chuàng)意人士。就像成本書(shū)店，在臺(tái)灣它是書(shū)店，在上海它就是餐館。

　　袁岳：你為什么特別希望看到人家成為酒吧吧主呢？

　　羅振宇：因?yàn)槲蚁Ｍ吹剿軌蛟诮K端給消費(fèi)者提供一種獨(dú)特的體驗(yàn)。

　　袁岳：我來(lái)問(wèn)問(wèn)這個(gè)汪總有沒(méi)有這樣的想法？

　　汪建華：有，法國(guó)有幾個(gè)企業(yè)和我們要談合作，我們?cè)诮梃b它什么呢，它就是有品牌以后，它后來(lái)把自己有個(gè)像專賣(mài)店一樣的，而且呢，它能夠輔導(dǎo)教育消費(fèi)者，培育消費(fèi)者，怎么鑒賞葡萄酒，新品的推廣，我覺(jué)得這是很好的一種形式。

　　袁岳：就是你有希望了。

　　羅振宇：我不希望大家的競(jìng)爭(zhēng)力是建立在產(chǎn)品力上，我希望應(yīng)該順應(yīng)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)的這樣一股潮流，能夠給消費(fèi)者提供一種全新的體驗(yàn)，因?yàn)檫@才是品牌真正賣(mài)的東西。

　　袁岳：這個(gè)有點(diǎn)像剛才那個(gè)程女士說(shuō)了，希望你們那兒搞個(gè)繼續(xù)牛奶棚文化發(fā)揮下去，搞個(gè)奶吧。

　　羅振宇：對(duì)搞個(gè)奶吧，我希望鳳凰自行車，可能在中國(guó)的任何一個(gè)旅游景點(diǎn)，都能看到鳳凰自行車的租車處。我希望像這個(gè)三槍牌內(nèi)衣，可能你們最終延伸出來(lái)的品牌，是中國(guó)所有家居用品。

　　袁岳：那我來(lái)問(wèn)問(wèn)，鳳凰自行車有這個(gè)想法嗎？

　　張雅明：在部分旅游景區(qū)，我們已經(jīng)再這樣做了，但是沒(méi)有推到全國(guó)去。

　　袁岳：郭總有搞奶吧的想法嗎？

　　郭本恒：其實(shí)奶吧以前我們就有。

　　羅振宇：其實(shí)我就覺(jué)得就是兩句話，第一句話就是打破行業(yè)界限，尋找自己最核心的價(jià)值。所以我我想到一個(gè)小故事，說(shuō)這個(gè)摩托羅拉的總裁，和喬布斯也就是蘋(píng)果的總裁開(kāi)玩笑，說(shuō)我剛知道一個(gè)市場(chǎng)調(diào)查，說(shuō)人出門(mén)，如果非要帶三樣?xùn)|西的話，是什么？是錢(qián)包、鑰匙和手機(jī)。然后他就跟喬布斯說(shuō)，對(duì)不起，沒(méi)有蘋(píng)果。但是蘋(píng)果所能給公眾提供的這種獨(dú)特的設(shè)計(jì)體驗(yàn)又是那樣的珍貴，所以我想未來(lái)真正能夠建立起核心品牌的企業(yè)，應(yīng)該具備摩托羅拉和蘋(píng)果的兩種特征。第一你是終端，第二你帶來(lái)了獨(dú)特的體驗(yàn)。

　　袁岳：謝謝。

　　羅振宇：所以我如果說(shuō)要寫(xiě)一句話的話，我想了引用了金剛經(jīng)當(dāng)中的一句話，叫心無(wú)所住，而行布施。何為心無(wú)所??？打破你的行業(yè)界線，何為而行布施，找到你的真正的核心價(jià)值，這個(gè)核心價(jià)值也許是獨(dú)立于產(chǎn)品之外的，它是一種非常獨(dú)特的體驗(yàn)，然后把這個(gè)體驗(yàn)和你的消費(fèi)者分享，這就是布施，就會(huì)受到消費(fèi)者的親睞和回報(bào)。

　　袁岳：謝謝。秦朔。

　　秦朔：這個(gè)第一個(gè)是變，因?yàn)槲矣X(jué)得在座的他們到現(xiàn)在為止，都認(rèn)為他們非常正確，但是我想三星的李健熙說(shuō)過(guò)了一句話，除了妻兒之外，一切都可以改變，如果沒(méi)有變的沖動(dòng)的話呢，那么你想有巨大的革命性的創(chuàng)新也很難。第二個(gè)酷呢？因?yàn)?005年、2006年的全球工業(yè)設(shè)計(jì)最好的產(chǎn)品，都是蘋(píng)果的，一個(gè)是它的電腦，一個(gè)是它的（英文2607），你現(xiàn)在去想象它的（英文2610），它給你的想象就是產(chǎn)品跟消費(fèi)者的界面，就是一個(gè)無(wú)比的優(yōu)美和簡(jiǎn)潔，簡(jiǎn)到極度。而我們研究的很多這個(gè)產(chǎn)品呢，它想千方百計(jì)說(shuō)我有什么什么，說(shuō)了無(wú)窮，太繁，比如說(shuō)這個(gè)如果說(shuō)這個(gè)代表時(shí)尚的話呢，我就覺(jué)得前面那個(gè)買(mǎi)菜的兜兒啊，可能就多了，因?yàn)闀r(shí)尚青年前面不會(huì)放這樣的。

　　袁岳：中年婦女車。

　　秦朔：有可能，那么如果說(shuō)要想做一個(gè)前面放一個(gè)東西的話呢，也無(wú)需要用這樣的一個(gè)色彩跟這樣的一種區(qū)隔。那么像這樣的你說(shuō)，跟酷就離的很遠(yuǎn)。所以我覺(jué)得這個(gè)意義上的你去想你產(chǎn)品的包裝，想你跟消費(fèi)者的界面，界面很多，到底夠不夠酷，能不能讓消費(fèi)者真正的抓住他的心。

　　袁岳：好。

　　余明陽(yáng)：我呢，寫(xiě)了兩個(gè)字，叫底蘊(yùn)，我非常欣賞剛才這個(gè)郭總的字當(dāng)中的一個(gè)詞匯叫偏執(zhí)。我認(rèn)為企業(yè)家應(yīng)該是偏執(zhí)的，就一旦你認(rèn)定了以后，堅(jiān)決的走，哪怕我產(chǎn)品是過(guò)時(shí)的，中國(guó)開(kāi)始老齡化了，就老年人越來(lái)越多了，它也會(huì)成為一種時(shí)尚。這個(gè)為什么寫(xiě)底蘊(yùn)，中國(guó)的品牌跟國(guó)外的品牌有底蘊(yùn)上的差異，因?yàn)楫吘怪袊?guó)的企業(yè)經(jīng)過(guò)了文化大革命，它的整個(gè)的文化斷層很厲害，這個(gè)俗話說(shuō)，貴族也要三代打造，它需要一個(gè)積累的過(guò)程，那么這個(gè)積累過(guò)程，我覺(jué)得不可怕，60年代日本貨也就是一個(gè)低檔貨，那么現(xiàn)在的日本貨就非常的高檔了。那么中國(guó)現(xiàn)在的很多的制造業(yè)，我覺(jué)得在全面起來(lái)，所以這個(gè)過(guò)程我是比較樂(lè)觀的。

　　袁岳：好謝謝，我想我們今天的這個(gè)頭腦風(fēng)暴，通過(guò)這個(gè)時(shí)間呢是讓我們的企業(yè)家展示他們的一些想法和思想，我想通過(guò)這一種碰撞呢，大家更加傾向于是說(shuō)哪個(gè)品牌，他們企業(yè)的說(shuō)法是能夠?qū)?lái)更好的滿足我們消費(fèi)者的利益，而且也是能夠使得我們對(duì)他們未來(lái)的發(fā)展比較有信心的，A是光明乳業(yè)，B是鳳凰自行車，C三槍內(nèi)衣，D是石庫(kù)門(mén)老酒。每一個(gè)中間選一個(gè)，1、2、3。

　　袁岳：謝謝，雖然郭總說(shuō)他們不是在這個(gè)方面比較弱，但是今天看來(lái)，郭總在壓力之下，有比較大的進(jìn)步，而且還拔得的頭籌，上海是個(gè)海納百川的文化，它不僅僅是要上海企業(yè)的努力，還有我們更多的其他方面的資源，我們?nèi)珖?guó)各地的消費(fèi)者，以及世界的消費(fèi)者和我們上海的品牌的這些企業(yè)一起，來(lái)共同努力，上海企業(yè)也要有一種胸懷，接納他們的貢獻(xiàn)，這樣上海品牌就有可能在未來(lái)重創(chuàng)輝煌。謝謝大家。我們今天的節(jié)目就到這里，下次節(jié)目再見(jiàn)，謝謝。

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