“20年后，中國經濟必超美國。”

　　這個演講主題，著實激起了不少中國用戶的好奇心。但是對托馬斯•薩金特而言，似乎是一個經過嚴密分析論證后得出的理所應當的結論，最困難的不是預測和計算，而是如何解釋。

　　7月20日，上海中心，吳曉波頻道APP發起了一場關于“未來的超級風口”演講。演講嘉賓有兩位：世界上最著名的宏觀經濟學家之一、2011年諾貝爾獎經濟學得主托馬斯•薩金特，著名經濟學家、上海財經大學教授戴國強。

　　原計劃這應該是一場學術講座，頂級經濟學者闡述未來15年到20年對中美兩國經濟的預判。但是活動上線后，一個提問讓活動新增了一個特別環節。

　　“很想現場請教薩金特老師，但是我不是經濟領域的學者，只是普通用戶，可以發起提問么?”

　　薩金特欣然接受了這個提議。

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　　“很高興能夠接受吳曉波頻道APP的邀請，前幾天，他們給了我三個問題，說這是很多關心經濟的中國用戶提給我的，我很榮幸能夠現場回答這三個問題。同時，我也準備了三個問題給中國同行們，期待能和你們一起交流。”

　　“你們的T很好看，我可以有一件么”

　　“是什么驅動了中國四十年奇跡般的高速發展?

　　“中國應該如何去應對不可避免的經濟增速放緩?”

　　“在高速發展后，重新配置過剩產能等方面的過程中，中國如何實現去杠桿化?”

　　這三個問題，尤其是關于增速放緩，一下子激起了戴國強教授的回答欲望。

　　“首先對于經濟增速放緩，我們要有一個辯證的認識，中國改革開放初期的時候只有3645億人民幣，現在有93.03萬億人民幣，基數不一樣，增速逐漸放緩，這是一個客觀事實。

　　薩金特先生也講了，當中國的經濟體足夠大的時候，你不可能一直保持10%、9%、8%這樣的增速，中國將來可能跟美國一樣，經濟增長速度只有2%、3%。

　　如何避免對待應對這個增速的放緩呢?我覺得如果把短板補上的話，會對解決增速放緩這個問題有一定的好處。

　　譬如我剛才講的，科技創新，管理促效率。

　　科技方面，我們有的是領先世界的，但是很多跟民用的科學技術水平還是不夠的。如果我們能夠在這方面有所進步的話，會帶來生產力水平的提高，還會帶來新的拉動經濟增長的動因。

　　第二個就是管理的問題。我們現在管理方面的研究，理論上的成果還不是很多，所有的管理理論基本上都是從國外引進的。

　　實際上國外引進的理論拿到中國來是不是可用呢?不一定。

　　譬如說，外國制定的規章制度他們執行的很好，執行的好，大家很公平，市場摩擦就少，成本就低，效率就高。

　　中國講究人性化管理，柔性管理，很多問題到中國之后，這個東西一來之后往往導致規章制度的執行不是那么嚴格。

　　國外的這一套東西能不能照搬呢?他們的思想我們要學，但是執行過程當中會遇到很多問題，到底怎么處理這些具體的問題，這對于我們來講沒有一個很好的在理論上的創新，或者說是讓其他國家也覺得你講的有道理。

　　這是我談的第二個問題。”

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　　整場活動下來，“我不知道” “你說的對” “我很認同”成為了薩金特教授的高頻使用詞匯。這位剛剛度過了自己76歲生日、世界上最優秀的宏觀經濟學者之一的教授，顯示出了驚人的謙虛。

　　“我的下半場演講，想要回答一個問題：中國是否會超過美國，成為世界上最大的經濟強國?我不會給到直截了當的回答，而是給大家帶來一個我自己的思考。

　　我有兩個回答問題的工具和方法：

　　一個是理論，一個是過去的經驗。有智者曾經說過，理論和經驗二者選一的話，應該要選經驗，但我今天想兩者兼得，為大家闡述。

　　從理論開始，我先解答為什么宏觀經濟會增長的問題。

　　一是產品和服務，它的提供者是人，因而人是最重要的要素，即勞動力。男人、女人都是一樣，他們通過辛勤的工作來生產商品提供服務。

　　二是資本，資本包括機器、設備這樣的物質資本，還有我想重點說說的人力資本。

　　人力資本是有差異的，比如有兩個出生時IQ相同的人，一個人在成長過程中學會了數學，學會了編程，但是另一個人什么也沒有學習，就成為了兩個完全不同的人力資本。

　　人力資本是一個積累的過程，我們去學校求學，就是一個投資機會。一開始的投資方是父母，他們投資于我們，讓我們成為更有生產力的人，不僅讓我們可以更好地享受人生，同時也讓我們為社會奉獻價值。

　　三是技術。技術幫助我們把各個要素結合起來，比如說上海到深圳進行物流的運輸模式和過去肯定不一樣，甚至只要進行數字層面的傳輸就行了。

　　此外，就是市場還有基礎設施建設等。

　　以上所有這些要素，中國過去四十年都做得很好。如今進行的新一輪改革，也會繼續推進這些要素增長，而它們會繼續推動中國國民經濟的增長。

　　然后，我們來說說歷史經驗。

　　先說幾個規模較小的增長案例——中國臺灣地區、香港地區和韓國、新加坡。這些地區和國家，先是整個經濟持續增長3～4年，其間人均GDP不斷接近美國的水平，然后，經濟增長的速度開始放緩，GDP增速從每年上升8%、9%降到3%、4%。

　　我將其歸結為三點：

　　1. 貿易和市場發揮了重要作用

　　2. “改革開放”帶來的早期快速增長

　　3. 最終與美國的人均增長率趨同

　　這種情況自然也在中國發生。如今，我們常常會看到媒體報道說中國經濟增長只有6%——其實這不是壞消息，甚至總有一天，中國經濟的增速會放緩到2%，因為如今中國的發展路徑，就和當年的美國、德國一樣。

　　根據理論和歷史，我們可以推論出：如果中國繼續保持與過去四十年同樣廣泛的政策，即便人均增長率與美國趨同，中國的整體GDP終將超過美國。

　　當然想要實現這個成果的關鍵是：中國繼續加大對教育的投入，并繼續保持對研發、對科學和工程的投入。”

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　　公開分享后，吳曉波頻道還邀請了兩位教授與張裕釀酒大師張葆春女士共用晚餐，共同探討中美酒文化。張葆春作為“中國白蘭地首席大師”，宴間分享了白蘭地在中國的發展歷史，與薩金特教授交流了中美白蘭地品鑒的差異化及國產白蘭地的國際競爭力。

　　最后，張葆春將可雅白蘭地作為禮物送給薩金特教授。

　　記者了解到，此次活動吸引了650多名聽眾來到現場，上座率超過最初計劃的120%，除了現場的觀眾，還有約1500萬人次的觀眾通過直播平臺觀看了這次演講。

　　今年9月，吳曉波頻道APP將繼續發起諾貝爾獎物理場，擬邀2017年諾貝爾物理學獎得主基普·索恩、前百度集團總裁兼COO陸奇、商湯科技聯合創始人徐立、人工智能商業化專家吳霽虹、華爾街日報專欄作家董潔林等嘉賓，繼續和受眾探索“未來的超級風口”。

　　“諾貝爾獎是迄今為止全球最具有影響力而且知名度、權威性最高的獎項，諾貝爾精神實際上是一種堅持探索、追求真理的精神，是人類精神整體反映到個案中的典范，也是一種典型的文化創新形式。我們希望能通過這樣的對話方式，讓更多讀者在中國就能聽到世界的聲音，為他們展現更加深刻的詩和遠方，能有機會跑的比別人快一點。”吳曉波頻道主編魏丹荑如是說。