菜賤傷農(nóng)，為什么受傷的總是農(nóng)民？
在通貨膨脹嚴(yán)重的年代，為什么還會(huì)出現(xiàn)菜價(jià)下跌的情況？無論漲價(jià)還是降價(jià)受傷的為何總是農(nóng)民？市場(chǎng)價(jià)格調(diào)節(jié)機(jī)制在農(nóng)作物市場(chǎng)到底起多大作用？本刊采訪了中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際貨幣研究所理事向松祚先生。
實(shí)習(xí)記者 李在磊
在普遍通脹的時(shí)候，為什么蔬菜市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)價(jià)格暴跌的情況？
向松祚：農(nóng)作物生產(chǎn)有其周期性，市場(chǎng)調(diào)節(jié)相對(duì)滯后。比如現(xiàn)在價(jià)格下跌嚴(yán)重的芹菜，去年它的價(jià)格就很高，有的地方達(dá)到了一塊錢一斤，很多農(nóng)民就認(rèn)為今年種芹菜會(huì)賺大錢。
此次蔬菜價(jià)格波動(dòng)，是市場(chǎng)調(diào)節(jié)失靈導(dǎo)致的嗎？
向松祚：農(nóng)產(chǎn)品的市場(chǎng)調(diào)節(jié)在很多國(guó)家歷史上都是不適當(dāng)?shù)模稚⒌霓r(nóng)業(yè)模式尤甚。相對(duì)來講集約化的大農(nóng)場(chǎng)生產(chǎn)方式價(jià)格杠桿的作用會(huì)更充分一點(diǎn)，因?yàn)槭袌?chǎng)信息比較集中，方便傳導(dǎo)。但是我們國(guó)家的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)都很分散，很容易盲目跟風(fēng)，導(dǎo)致過度生產(chǎn)，價(jià)格就會(huì)大幅度下滑。
據(jù)報(bào)道，有菜農(nóng)將蔬菜集中碾碎，這跟教科書描述的經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)期商人將牛奶倒進(jìn)大海里有可比性嗎？
向松祚：當(dāng)然。這是生產(chǎn)的相對(duì)過剩，并不是絕對(duì)過剩。
蔬菜市場(chǎng)在流通環(huán)節(jié)中，菜農(nóng)、批發(fā)商、市場(chǎng)管理部門之間的利益是怎么分配的？
向松祚：這時(shí)候人們往往會(huì)去指責(zé)運(yùn)輸商，但是這個(gè)現(xiàn)象客觀分析。比如一車菜從河南運(yùn)到北京，他的成本很高，攤到每斤蔬菜上可能運(yùn)費(fèi)都比蔬菜收購(gòu)價(jià)要高。蔬菜從菜農(nóng)手里批發(fā)出去，到消費(fèi)者手上價(jià)格漲了十幾倍，這十幾倍是完全不合理，或者完全是中間商在搗鬼？那也不見得。因?yàn)榕l(fā)商、運(yùn)輸商他們之間也有競(jìng)爭(zhēng)，并不是完全壟斷掉的。蔬菜流通環(huán)節(jié)成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于生產(chǎn)成本有時(shí)候也是正常現(xiàn)象。
化肥、農(nóng)藥等上游生產(chǎn)資料在蔬菜的成本中占到多大的比例？
向松祚：這些農(nóng)民是控制不了的。這些產(chǎn)品的生產(chǎn)相對(duì)來說是一個(gè)壟斷的局面，很容易出現(xiàn)潛在的價(jià)格共謀。農(nóng)民完全沒有辦法來控制它們的價(jià)格，他們只能是兩頭一抹黑，能控制的只有要不要種植，種多少。
從去年的“蒜你狠”、“豆你玩”等天價(jià)蔬菜，到今年的價(jià)格跳水，蔬菜價(jià)格大幅度波動(dòng)跟資本市場(chǎng)熱錢炒作有沒有關(guān)系？
向松祚：這種可能性幾乎沒有。因?yàn)樾迈r蔬菜消費(fèi)周期比較短，不像大蒜、黃豆可以長(zhǎng)期儲(chǔ)存。新鮮蔬菜儲(chǔ)存成本很高，炒作起來風(fēng)險(xiǎn)非常大，基本上可以排除熱錢炒作的可能。
菜農(nóng)如何加強(qiáng)抵御市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的能力？
向松祚：蔬菜價(jià)格波動(dòng)主要是供需信息不對(duì)稱造成的，解決這個(gè)問題，一是集約化生產(chǎn)，二是政府應(yīng)該建立價(jià)格保障機(jī)構(gòu)。要去保護(hù)農(nóng)民，在這方面西方一些國(guó)家做得非常好，農(nóng)民無論種什么要有一個(gè)基本的收入，不能連成本都收不回來。哪怕是政府來承擔(dān)這個(gè)損失，這是政府起碼要起的一個(gè)基本作用。
為什么蔬菜批發(fā)價(jià)便宜到傷農(nóng)的地步，而消費(fèi)者卻沒有感到明顯的降價(jià)？
向松祚：還是剛才說的，流通環(huán)節(jié)成本是很高的。批發(fā)商肯定是一方面拼命壓價(jià)，另一端又要拼命地漲。但是現(xiàn)在到了都沒人收購(gòu)的程度，說明確實(shí)是蔬菜供給太多。如果蔬菜供應(yīng)有限的話，批發(fā)商即使是壓價(jià)，還是會(huì)有人收的。
為什么蔬菜漲價(jià)的時(shí)候菜農(nóng)得不到實(shí)惠，菜價(jià)跌的時(shí)候，最受傷的卻是農(nóng)民？
向松祚：是這樣子的。所以要集約化生產(chǎn)，政府也要有一個(gè)價(jià)格保障。
此次蔬菜價(jià)格的“波谷”之后，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)下一輪的“波峰”？
向松祚：明年很有可能出現(xiàn)一個(gè)大面積的蔬菜供應(yīng)短缺。養(yǎng)豬業(yè)也是這樣的，今年養(yǎng)豬多了明年養(yǎng)豬的就會(huì)少，不能完全依靠市場(chǎng)來調(diào)節(jié)。