央視新聞會(huì)客廳:乳品行業(yè)的反思與振興
【核心訪問:乳品行業(yè)的反思與振興】 李小萌:去年九月份被曝光的三鹿嬰幼兒奶粉事件給中國(guó)整個(gè)的乳制品行業(yè)帶來(lái)巨大的震動(dòng),企業(yè)不僅面臨著誠(chéng)信的危機(jī),更面臨著經(jīng)營(yíng)和生存的困難,時(shí)隔大半年,乳制品行業(yè)發(fā)生了什么,老百姓能不能喝上一杯讓人放心的牛奶,今天我們就
【核心訪問:乳品行業(yè)的反思與振興】
李小萌:去年九月份被曝光的三鹿嬰幼兒奶粉事件給中國(guó)整個(gè)的乳制品行業(yè)帶來(lái)巨大的震動(dòng),企業(yè)不僅面臨著誠(chéng)信的危機(jī),更面臨著經(jīng)營(yíng)和生存的困難,時(shí)隔大半年,乳制品行業(yè)發(fā)生了什么,老百姓能不能喝上一杯讓人放心的牛奶,今天我們就請(qǐng)到中國(guó)乳制品工業(yè)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)宋昆岡,歡迎您。旁邊一位是蒙牛企業(yè)的總裁楊文俊,也歡迎您。首先請(qǐng)問一下理事長(zhǎng),當(dāng)三鹿事件出現(xiàn)以后,中國(guó)乳制品行業(yè)整個(gè)企業(yè)情況來(lái)看,最慘的時(shí)候出現(xiàn)在什么時(shí)候?
宋昆岡:最慘的時(shí)候應(yīng)該是出現(xiàn)在去年十月份以后,整個(gè)行業(yè)是處于極端的困難之中,過(guò)去我們?cè)鲩L(zhǎng)一般都在兩位數(shù),百分之二十到三十,去年年底的負(fù)0.5增長(zhǎng),把上半年一到八月份的正增長(zhǎng)拉平之后是一個(gè)負(fù)的增長(zhǎng)數(shù),所以這個(gè)在二十多年、三十年,改革開放三十年從來(lái)沒有過(guò)的,所以我們整個(gè)行業(yè)是處于極度的困難之中。
李小萌:蒙牛企業(yè)也是跟整個(gè)整體情況是一樣的嗎?
楊文俊:是,三鹿嬰幼兒奶粉事件實(shí)際上是我們中國(guó)乳品行業(yè)的一個(gè)恥辱,也是我們所有乳品工作者心中永遠(yuǎn)的一個(gè)痛,我們作為企業(yè),我們最大的責(zé)任是在原來(lái)的收購(gòu)過(guò)程當(dāng)中,沒有把這些含有三聚氰胺的牛奶拒之門外,所以這也說(shuō)明我們中國(guó)乳業(yè),包括蒙牛在內(nèi),我們?cè)诎l(fā)展過(guò)程當(dāng)中,企業(yè)的內(nèi)部管理還有待提高,也說(shuō)明我們行業(yè)在產(chǎn)品質(zhì)量的控制方面還是有一些漏洞的。
李小萌:像剛才理事長(zhǎng)說(shuō)的,去年從事件發(fā)生到年底這個(gè)時(shí)間段,蒙牛企業(yè)整個(gè)的經(jīng)營(yíng)狀況是怎么樣?
楊文俊:在這個(gè)期間,我們掉到了歷史的最低點(diǎn),可以這么說(shuō),我們?cè)谑录淖畈畹碾A段,我們的銷售只有正常銷售的百分之二,那是最低的一天,比如講我們正常情況下銷售是一個(gè)億,今天這一天的銷售只有兩百萬(wàn)。
李小萌:理事長(zhǎng),剛才說(shuō)是最壞的情況,進(jìn)入到2009年情況發(fā)生了變化嗎?
宋昆岡:進(jìn)入2009年,政府做許多工作,我們的企業(yè)做了很多正面的一些宣傳,企業(yè)的生產(chǎn)也逐步得到恢復(fù),市場(chǎng)也逐漸得到了恢復(fù),今年一到三月份,一季度,乳制品的生產(chǎn)擺脫了過(guò)去的負(fù)增長(zhǎng),今年到了正增長(zhǎng),一到三月份,乳制品產(chǎn)值的增長(zhǎng)達(dá)到了5.5%,正增長(zhǎng)。
李小萌:那是不是說(shuō)一切跡象都好轉(zhuǎn)了,可以比較樂觀了呢?
宋昆岡:我覺得現(xiàn)在還不能樂觀,因?yàn)楝F(xiàn)在我們最大的問題,三聚氰胺問題發(fā)生之后,最大的問題是給消費(fèi)者消費(fèi)信心的損害,許多消費(fèi)者對(duì)國(guó)產(chǎn)乳制品,他現(xiàn)在心里有疑慮,所以現(xiàn)在我們要樹立消費(fèi)者信心。現(xiàn)在我們通過(guò)這幾個(gè)月做工作,政府出臺(tái)了一系列的法律政策。第二個(gè),應(yīng)該是企業(yè)加強(qiáng)管理,在原料奶的收購(gòu),在奶站的管理,在原料乳進(jìn)廠的檢驗(yàn),一直到產(chǎn)品的出廠的檢驗(yàn)要嚴(yán)格把關(guān),我覺得這個(gè)是非常重要的。
李小萌:不管是出臺(tái)的法律法規(guī)也好,還是企業(yè)自己在多做了些什么,多加多少道工序也好,是不是真的能夠把消費(fèi)者的信心建立起來(lái)?
宋昆岡:我覺得應(yīng)該能,因?yàn)閺哪壳暗男Ч麃?lái)看,應(yīng)該是說(shuō)取得了非常好的效果,我這里有一組數(shù)據(jù),平時(shí)可能大家在報(bào)紙上看到一些零散的情況,我現(xiàn)在可以給大家說(shuō)一下,有一個(gè)一組數(shù)據(jù),一個(gè)是2008年12月份,農(nóng)業(yè)部對(duì)北京、河北、內(nèi)蒙古、黑龍江、山東、河南等六個(gè)省的生鮮牛奶三聚氰胺的檢測(cè),共檢測(cè)了660個(gè)奶站,660批生鮮牛奶,三聚氰胺含量全部符合國(guó)家規(guī)定。第二個(gè),農(nóng)業(yè)部今年2009年在全國(guó)第一次生鮮牛奶質(zhì)量安全檢查,對(duì)北京等29個(gè)省份2259個(gè)收奶站,1114臺(tái)運(yùn)輸車,3373次樣品進(jìn)行檢測(cè),合格率百分之百。另外對(duì)內(nèi)蒙古等13個(gè)牛奶主要省份,903個(gè)收奶站,903個(gè)批次生鮮牛奶樣品檢測(cè),這個(gè)皮革水堿蛋白檢出率為零,這是在原料奶,我們通過(guò)做工作之后一個(gè)大的改變。
李小萌:我想現(xiàn)在可能觀眾會(huì)想問,為什么這些工作沒有在去年九月份以前事情出來(lái)之前就做呢?
宋昆岡:這個(gè)事,提起了這個(gè)事就應(yīng)該話比較長(zhǎng),因?yàn)槿矍璋愤@個(gè)問題,它屬于一個(gè)非傳統(tǒng)的食品安全問題。
李小萌:怎么解釋?
宋昆岡:非傳統(tǒng)的食品安全問題就是包括農(nóng)藥殘留、獸藥殘留、病原性微生物、重金屬,包括環(huán)境污染物,這些污染可以通過(guò)加工,通過(guò)檢測(cè),通過(guò)控制可以把它規(guī)避掉,三聚氰胺它屬于人為的、蓄意地添加有毒有害物質(zhì),所造成的食品安全問題,它具有隱蔽性、不確定性,而且具有高技術(shù),所以對(duì)這方面的問題,防備是比較困難的,過(guò)去我們只知道原料奶有摻假,摻水,摻米湯,摻豆?jié){,有這個(gè)情況,但是沒有考慮到能夠摻三聚氰胺這個(gè)事。
李小萌:如果說(shuō)這件事情現(xiàn)在定為不法奶站,說(shuō)奶源方面添加了三聚氰胺,這個(gè)事情除了說(shuō)奶農(nóng)或者奶站有責(zé)任之外,跟整個(gè)行業(yè)的發(fā)展環(huán)境是不是健康,競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境是不是健康有沒有關(guān)系?
宋昆岡:有一定的關(guān)系,因?yàn)槲覀冞@些年,乳制品工業(yè)的發(fā)展應(yīng)該是一個(gè)超常規(guī)速度在發(fā)展,每年的速度在百分之二十到三十,這個(gè)在國(guó)際上是沒有的,因?yàn)槭澜缟显诮辏痰漠a(chǎn)量的增長(zhǎng)應(yīng)該在百分之一到二,而我們是百分之二十,增長(zhǎng)速度很快,所以我們?cè)诠芾矸矫嬉哺簧希貏e是在檢驗(yàn)方面,檢驗(yàn)技術(shù)、檢驗(yàn)設(shè)備方面我們是跟不上的,所以我們就出了這么一個(gè)漏洞。所以我覺得這對(duì)乳制品行業(yè)的教訓(xùn)是極其深刻的,所以我們企業(yè)在反思,要建立食品安全防護(hù)網(wǎng),要建立防護(hù)網(wǎng),不僅是通過(guò)正規(guī)的檢驗(yàn),正規(guī)的程序檢驗(yàn),還要建立信息通訊網(wǎng)。
李小萌:就是說(shuō)跟增長(zhǎng)過(guò)快還是有關(guān)系的,但現(xiàn)在是不是也還在追求兩位數(shù)的增長(zhǎng)呢?如果繼續(xù)追求這么一個(gè)增長(zhǎng)的話,會(huì)不會(huì)繼續(xù)出現(xiàn)哪怕不是三聚氰胺,但是會(huì)有其它的問題?
楊文俊:從企業(yè)的角度,只要企業(yè)內(nèi)部管理能夠到位的情況下,高速發(fā)展,比如講日本,在(上世紀(jì))六十年代的時(shí)候,也是一個(gè)高速發(fā)展期,并不是說(shuō)高速發(fā)展是它產(chǎn)生問題的一切根源,我們就可以這樣來(lái)分析判斷,企業(yè)下一步要繼續(xù)追求高速發(fā)展,關(guān)鍵點(diǎn)是要對(duì)產(chǎn)生問題的那些環(huán)節(jié)進(jìn)行嚴(yán)格地管理,比如講,因?yàn)槲覀兪亲雠D痰模悦膳槔D绦袠I(yè)最容易出現(xiàn)問題的是奶站的收購(gòu)環(huán)節(jié),像剛才我們宋理事長(zhǎng)講的那樣,對(duì)奶站這個(gè)收購(gòu)環(huán)節(jié)應(yīng)該怎么辦呢?我們就采取了幾個(gè)措施,第一種措施,比如講,我們采取的三盯一封閉,就是我們企業(yè)派了八千多人,對(duì)三千個(gè)奶站、工廠、小區(qū)進(jìn)行全面地盯人、盯車,盯收奶,整體的一個(gè)盯的過(guò)程,而且也配置了GPS的追蹤系統(tǒng),對(duì)車輛的運(yùn)輸過(guò)程當(dāng)中進(jìn)行全封閉的一個(gè)追蹤,這是一種方法。另外,我們又把所有的奶站都進(jìn)行了委托管理,在這一點(diǎn),我們也是跟行業(yè)共同配合推進(jìn)。
李小萌:去年九月份被曝光的三鹿嬰幼兒奶粉事件給中國(guó)整個(gè)的乳制品行業(yè)帶來(lái)巨大的震動(dòng),企業(yè)不僅面臨著誠(chéng)信的危機(jī),更面臨著經(jīng)營(yíng)和生存的困難,時(shí)隔大半年,乳制品行業(yè)發(fā)生了什么,老百姓能不能喝上一杯讓人放心的牛奶,今天我們就請(qǐng)到中國(guó)乳制品工業(yè)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)宋昆岡,歡迎您。旁邊一位是蒙牛企業(yè)的總裁楊文俊,也歡迎您。首先請(qǐng)問一下理事長(zhǎng),當(dāng)三鹿事件出現(xiàn)以后,中國(guó)乳制品行業(yè)整個(gè)企業(yè)情況來(lái)看,最慘的時(shí)候出現(xiàn)在什么時(shí)候?
宋昆岡:最慘的時(shí)候應(yīng)該是出現(xiàn)在去年十月份以后,整個(gè)行業(yè)是處于極端的困難之中,過(guò)去我們?cè)鲩L(zhǎng)一般都在兩位數(shù),百分之二十到三十,去年年底的負(fù)0.5增長(zhǎng),把上半年一到八月份的正增長(zhǎng)拉平之后是一個(gè)負(fù)的增長(zhǎng)數(shù),所以這個(gè)在二十多年、三十年,改革開放三十年從來(lái)沒有過(guò)的,所以我們整個(gè)行業(yè)是處于極度的困難之中。
李小萌:蒙牛企業(yè)也是跟整個(gè)整體情況是一樣的嗎?
楊文俊:是,三鹿嬰幼兒奶粉事件實(shí)際上是我們中國(guó)乳品行業(yè)的一個(gè)恥辱,也是我們所有乳品工作者心中永遠(yuǎn)的一個(gè)痛,我們作為企業(yè),我們最大的責(zé)任是在原來(lái)的收購(gòu)過(guò)程當(dāng)中,沒有把這些含有三聚氰胺的牛奶拒之門外,所以這也說(shuō)明我們中國(guó)乳業(yè),包括蒙牛在內(nèi),我們?cè)诎l(fā)展過(guò)程當(dāng)中,企業(yè)的內(nèi)部管理還有待提高,也說(shuō)明我們行業(yè)在產(chǎn)品質(zhì)量的控制方面還是有一些漏洞的。
李小萌:像剛才理事長(zhǎng)說(shuō)的,去年從事件發(fā)生到年底這個(gè)時(shí)間段,蒙牛企業(yè)整個(gè)的經(jīng)營(yíng)狀況是怎么樣?
楊文俊:在這個(gè)期間,我們掉到了歷史的最低點(diǎn),可以這么說(shuō),我們?cè)谑录淖畈畹碾A段,我們的銷售只有正常銷售的百分之二,那是最低的一天,比如講我們正常情況下銷售是一個(gè)億,今天這一天的銷售只有兩百萬(wàn)。
李小萌:理事長(zhǎng),剛才說(shuō)是最壞的情況,進(jìn)入到2009年情況發(fā)生了變化嗎?
宋昆岡:進(jìn)入2009年,政府做許多工作,我們的企業(yè)做了很多正面的一些宣傳,企業(yè)的生產(chǎn)也逐步得到恢復(fù),市場(chǎng)也逐漸得到了恢復(fù),今年一到三月份,一季度,乳制品的生產(chǎn)擺脫了過(guò)去的負(fù)增長(zhǎng),今年到了正增長(zhǎng),一到三月份,乳制品產(chǎn)值的增長(zhǎng)達(dá)到了5.5%,正增長(zhǎng)。
李小萌:那是不是說(shuō)一切跡象都好轉(zhuǎn)了,可以比較樂觀了呢?
宋昆岡:我覺得現(xiàn)在還不能樂觀,因?yàn)楝F(xiàn)在我們最大的問題,三聚氰胺問題發(fā)生之后,最大的問題是給消費(fèi)者消費(fèi)信心的損害,許多消費(fèi)者對(duì)國(guó)產(chǎn)乳制品,他現(xiàn)在心里有疑慮,所以現(xiàn)在我們要樹立消費(fèi)者信心。現(xiàn)在我們通過(guò)這幾個(gè)月做工作,政府出臺(tái)了一系列的法律政策。第二個(gè),應(yīng)該是企業(yè)加強(qiáng)管理,在原料奶的收購(gòu),在奶站的管理,在原料乳進(jìn)廠的檢驗(yàn),一直到產(chǎn)品的出廠的檢驗(yàn)要嚴(yán)格把關(guān),我覺得這個(gè)是非常重要的。
李小萌:不管是出臺(tái)的法律法規(guī)也好,還是企業(yè)自己在多做了些什么,多加多少道工序也好,是不是真的能夠把消費(fèi)者的信心建立起來(lái)?
宋昆岡:我覺得應(yīng)該能,因?yàn)閺哪壳暗男Ч麃?lái)看,應(yīng)該是說(shuō)取得了非常好的效果,我這里有一組數(shù)據(jù),平時(shí)可能大家在報(bào)紙上看到一些零散的情況,我現(xiàn)在可以給大家說(shuō)一下,有一個(gè)一組數(shù)據(jù),一個(gè)是2008年12月份,農(nóng)業(yè)部對(duì)北京、河北、內(nèi)蒙古、黑龍江、山東、河南等六個(gè)省的生鮮牛奶三聚氰胺的檢測(cè),共檢測(cè)了660個(gè)奶站,660批生鮮牛奶,三聚氰胺含量全部符合國(guó)家規(guī)定。第二個(gè),農(nóng)業(yè)部今年2009年在全國(guó)第一次生鮮牛奶質(zhì)量安全檢查,對(duì)北京等29個(gè)省份2259個(gè)收奶站,1114臺(tái)運(yùn)輸車,3373次樣品進(jìn)行檢測(cè),合格率百分之百。另外對(duì)內(nèi)蒙古等13個(gè)牛奶主要省份,903個(gè)收奶站,903個(gè)批次生鮮牛奶樣品檢測(cè),這個(gè)皮革水堿蛋白檢出率為零,這是在原料奶,我們通過(guò)做工作之后一個(gè)大的改變。
李小萌:我想現(xiàn)在可能觀眾會(huì)想問,為什么這些工作沒有在去年九月份以前事情出來(lái)之前就做呢?
宋昆岡:這個(gè)事,提起了這個(gè)事就應(yīng)該話比較長(zhǎng),因?yàn)槿矍璋愤@個(gè)問題,它屬于一個(gè)非傳統(tǒng)的食品安全問題。
李小萌:怎么解釋?
宋昆岡:非傳統(tǒng)的食品安全問題就是包括農(nóng)藥殘留、獸藥殘留、病原性微生物、重金屬,包括環(huán)境污染物,這些污染可以通過(guò)加工,通過(guò)檢測(cè),通過(guò)控制可以把它規(guī)避掉,三聚氰胺它屬于人為的、蓄意地添加有毒有害物質(zhì),所造成的食品安全問題,它具有隱蔽性、不確定性,而且具有高技術(shù),所以對(duì)這方面的問題,防備是比較困難的,過(guò)去我們只知道原料奶有摻假,摻水,摻米湯,摻豆?jié){,有這個(gè)情況,但是沒有考慮到能夠摻三聚氰胺這個(gè)事。
李小萌:如果說(shuō)這件事情現(xiàn)在定為不法奶站,說(shuō)奶源方面添加了三聚氰胺,這個(gè)事情除了說(shuō)奶農(nóng)或者奶站有責(zé)任之外,跟整個(gè)行業(yè)的發(fā)展環(huán)境是不是健康,競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境是不是健康有沒有關(guān)系?
宋昆岡:有一定的關(guān)系,因?yàn)槲覀冞@些年,乳制品工業(yè)的發(fā)展應(yīng)該是一個(gè)超常規(guī)速度在發(fā)展,每年的速度在百分之二十到三十,這個(gè)在國(guó)際上是沒有的,因?yàn)槭澜缟显诮辏痰漠a(chǎn)量的增長(zhǎng)應(yīng)該在百分之一到二,而我們是百分之二十,增長(zhǎng)速度很快,所以我們?cè)诠芾矸矫嬉哺簧希貏e是在檢驗(yàn)方面,檢驗(yàn)技術(shù)、檢驗(yàn)設(shè)備方面我們是跟不上的,所以我們就出了這么一個(gè)漏洞。所以我覺得這對(duì)乳制品行業(yè)的教訓(xùn)是極其深刻的,所以我們企業(yè)在反思,要建立食品安全防護(hù)網(wǎng),要建立防護(hù)網(wǎng),不僅是通過(guò)正規(guī)的檢驗(yàn),正規(guī)的程序檢驗(yàn),還要建立信息通訊網(wǎng)。
李小萌:就是說(shuō)跟增長(zhǎng)過(guò)快還是有關(guān)系的,但現(xiàn)在是不是也還在追求兩位數(shù)的增長(zhǎng)呢?如果繼續(xù)追求這么一個(gè)增長(zhǎng)的話,會(huì)不會(huì)繼續(xù)出現(xiàn)哪怕不是三聚氰胺,但是會(huì)有其它的問題?
楊文俊:從企業(yè)的角度,只要企業(yè)內(nèi)部管理能夠到位的情況下,高速發(fā)展,比如講日本,在(上世紀(jì))六十年代的時(shí)候,也是一個(gè)高速發(fā)展期,并不是說(shuō)高速發(fā)展是它產(chǎn)生問題的一切根源,我們就可以這樣來(lái)分析判斷,企業(yè)下一步要繼續(xù)追求高速發(fā)展,關(guān)鍵點(diǎn)是要對(duì)產(chǎn)生問題的那些環(huán)節(jié)進(jìn)行嚴(yán)格地管理,比如講,因?yàn)槲覀兪亲雠D痰模悦膳槔D绦袠I(yè)最容易出現(xiàn)問題的是奶站的收購(gòu)環(huán)節(jié),像剛才我們宋理事長(zhǎng)講的那樣,對(duì)奶站這個(gè)收購(gòu)環(huán)節(jié)應(yīng)該怎么辦呢?我們就采取了幾個(gè)措施,第一種措施,比如講,我們采取的三盯一封閉,就是我們企業(yè)派了八千多人,對(duì)三千個(gè)奶站、工廠、小區(qū)進(jìn)行全面地盯人、盯車,盯收奶,整體的一個(gè)盯的過(guò)程,而且也配置了GPS的追蹤系統(tǒng),對(duì)車輛的運(yùn)輸過(guò)程當(dāng)中進(jìn)行全封閉的一個(gè)追蹤,這是一種方法。另外,我們又把所有的奶站都進(jìn)行了委托管理,在這一點(diǎn),我們也是跟行業(yè)共同配合推進(jìn)。
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